北京有一块神奇的土地,就像乌托邦丨专访
“东北人骨子里会有一种幽默感。那种幽默感不代表他非要给你讲个笑话，他就是善于在生活当中发现一些很幽默的地方，我觉得这可能是片子细节中会有所体现，就是善于发现生活中的一些让自己开心的事。东北人大大咧咧，比较乐观，这个气质是有的。”
——王磊
采访丨李不空
编辑丨禾言
排版丨Zed
由王磊执导的纪录电影《我们四重奏》入围了今年第四届平遥国际电影展主竞赛藏龙单元，并获得最受欢迎影片。影片跟拍四组主人公三年，以不同于大多纪录片的丰富细节和戏剧化呈现，展现了“北漂”务工人员生活的磨砺与内心的漂泊，从而得到了媒体和观众双重喝彩。
毒药独家专访导演王磊，详细分享了他最初创作的缘起，以及拍摄中的各种细节。这位来自东北沈阳的迷影少年从小时候便在心中埋下了电影的种子，他心中还有一个厚重的东北故事，想着未来会将它拍成一个剧情长片，“现在功力还不够，也许是五年后，十年后。”
王磊在平遥电影节现场。
拍摄缘起
原以为只是个五分钟短片，没想到一拍拍了三年
毒药：《我们四重奏》整个项目的历程好像很曲折？
王磊：很曲折，中间一度我以为这个项目做不出来了，我都已经强制自己忘记这个事了。在今年疫情期间，大概（停了）有五个月的时间，但是跟疫情没有关系，我的项目走到这个阶段，各方面问题都有。
毒药：这个项目是怎么开始的？
王磊：其实很简单，没有那么多远大。我拍纪录短片比较多，拍得还可以，很多人找我，有时会找我给他们拍个小短片。腾讯当时想拍个五分钟的短片，就是关于京郊务工人员聚集地的，然后请我给他们拍，就这么去了。但是去到那个地方我非常惊讶，因为我在北京生活了十个年头，那个地方离我工作单位也就十公里左右，其实十公里在北京来讲是很近的距离。我都没有想到在北京还有那样一个地方。
它并不是脏乱差，而是那种乌托邦的人和人的关系让我特别感动。因为我家也是工人家庭，都是做体力劳动为主，在工厂里工作。人和人交往都很简单平实，没有那么多防备。那里也是那样的气场，在这儿很容易交到朋友。我去的时候正好是年的夏天，他们很多人家里、公寓里都不锁门的，感觉很好。
后来在拍摄过程中认识的朋友越来越多，就发现这里有很多很有趣的人，就想把答应给人家拍的五分钟短片拍得时间长一点，就先给他们拍个十分钟的，多拍点，拍得好一点。当时就是这个想法。
片子也就拍了一个月，拍了大量素材，了解得多了，当时我自己就想要把它拍成一个三十分钟的片子，就接着往下拍，结果没想到一拍就是三年。其实没有想说要做一个大电影，一点这种想法都没有。刚开始拍的时候心情特别轻松，因为我总拍那种五分钟短片。
毒药：这样看来，这部电影的开始算是一个商业的活儿？
王磊：对，我拍得很早，从年开始我就拍那样的东西(商务活)，轻车熟路，觉得很轻松，像玩一样，过程很开心。后来我觉得它可以作为一个长片，大概是（接触当地）半年以后的事情，已经到到年了。
那个时候压力一点点地越来越大，越来越大。当时我预估的是这个片子只有我自己出钱。我那时候手里有点积蓄，大概几十万，五六年上班挣的钱。就想这点钱怎么着也够花了，但是没想到很快就不够了。各方面的压力，包括片子的构架、人员，展开的东西越来越多以后，压力就越来越大。
毒药：这个片子的钱都花在什么地方了？
王磊：是这样，刚开始是我自己拍，后来战线拉得越来越长，我一个人拍不过来，就找了一男一女两个摄影师，我们三个摄影师跟拍四组人。我自己可以不要钱，但是人家得生活，有两个成员将近是全职在做这个事情，两个人两年的日常费用，而且我们还要去外地出差，这个人工费用积累在一起就很高。
再加上我们设备要统一，虽然是用微单拍的，但至少保证每个人都有微单吧，有了微单还要镜头，再加上我比较注意收音的问题，所以我们都有声音的组件，每个人都有小蜜蜂，再加上麦克风、独脚架这些周边的东西，又花了很多钱。
虽说微单很便宜，但是一套下来也不少钱了。我们拍的都是4K的素材，素材量越来越大，储存介质也花了好几十万，就是硬盘，最后有60T的素材，还得有备份。一套（硬盘）是剪辑用的，一套是存储的。再加上后期又进来一个剪辑师，还得给他备一份，能装下60T的硬盘就很贵了。各方面都超出了当时的预期和预算，好在后来万达介入了。
毒药：所以这个片子钱花完的时候是走了创投吗？
王磊：创投很少，就几万块钱。后来也不走创投了，因为我觉得，第一还是想沉下心做东西。第二，创投其实也很耽误时间，我一共去过两次创投。
毒药：跟万达是怎么联系上的？
王磊：万达知道这个项目以后，让我拿过去看一看，本身他们也有一个评审的机制，觉得这个项目还不错，大概在年底、年初的时候万达就介入了。
毒药：后来在资金上就一直比较顺了吗？
王磊：还好，还是有一点压力，包括做后期有很多超支的地方，但总体还算坚持过来了，还算好。
拍摄历程
有些太私密拍了没法放，片子只呈现了40%的内容
毒药：后来在这个片子拍的过程中，原来给腾讯交的五分钟短片上线了吗？
王磊：年腾讯就上了。他们看了之后觉得挺好的。
毒药：有没有跟他们讲你想继续拍后面的故事？
王磊：那是过了很长时间以后才跟他们说的，私下里跟编辑闲聊说过。想把它做成长片这个事，有点像天方夜谭一样，很多人都是一听就过。比如你的朋友跟你说我要做个电影，你听了以后就说好好做吧，你也不会觉得成功几率有多大。因为毕竟电影这个东西太难了，不容易。
毒药：后来的摄影师介入大概是什么时间段？
王磊：大概是在10月份左右，拍了两、三个月以后介入的。那个时候故事要展开了，拍不过来了，就想更多人介入，每个人都分散（到不同地方拍）了。
毒药：那个时候你住在拍摄地吗？
王磊：我们租了一个房子在那里住了七个月，就是集中拍摄的那七个月。因为赶上冬天冷，我们也有很多设备，器材一个人也拿不了那么多，总得要有个落脚的地方，就在那里租了一个房子，也是为了在那里体验生活，或者更贴近他们，感受那个地方的氛围，这是一个必要的过程。
毒药：片子里我们看到的画面，比如俯拍的那些楼房、那些人，他们现在是什么状况？
王磊：现在比以前更好了，到年期间，当地的街道、房子都有一些翻新，现在居住环境应该比以前更好，交通也会好一点。我觉得这是一个城市功能转变中的必然过程，都是在逐步变好的一个过程。
毒药：如果要给这个片子找个主题，你觉得是在讲什么？
王磊：它讲的其实就是怀揣着城市梦的人来到大城市，为自己生活奋斗的故事，其实主题就是这样的。而且它是大部分人可能都经历过的一个过程，比如我也是外地人来北京，很多人都是在这个奋斗过程中逐步让自己的生活变好。
毒药：你在最初跟拍摄对象沟通的时候，选了多少组人物？
王磊：我认识几十个人，最开始想拍的人比较多,将近十个人，中间也有拍着拍着执行不下去断掉的情况，最终选择的是四个人。
毒药：怎么跟他们进行沟通的？
王磊：最开始就是建立信任的过程，大概花了两个多月的时间。因为我们需要彼此了解，需要对方知道我们在做什么。后来慢慢成为了朋友，而且接触的频次很高，沟通相对比较简单一点。
毒药：最开始怎么获取到对方的信任？
王磊：我们想拍成纪录片，但是这个纪录片多长我们自己也不知道，是90分钟还是10分钟。然后包括我们主要体现什么方面的东西，也跟对方有沟通，比如说关于婚姻的，爱情的，也都会有沟通。我们自己想到了一些方式和想法，觉得有趣的也会跟对方沟通。
毒药：他们是不是对纪录片这种形式一开始不太有概念？
王磊：有概念。你这么想吧，他们跟我们一样，他们很多人都在CBD上班，很多是大学生，（毒药：比如那对结婚的夫妻？）他们本身就在影视公司工作，这个概念他们很清楚。
毒药：我看有些镜头还是挺私密的。
王磊：因为太熟悉了。
毒药：我还以为是不是你把机器给他们，让他们自己拍的？
王磊：都是我们拍，只不过有时候机器放在那儿不代表我们就一定在现场，有时候，我们可能开着机但人在门外。我们觉得比较私密，或者说他们情绪达不到的时候，我们就不在场了，但是机器一直对着那儿。
毒药：那怎么操作呢？
王磊：不操作了，就一直开着。比如他们有一场吵架，聊彩礼清单的戏，那个大概得有十分钟左右，中途我出去了两次，在门口抽烟，机器一直立在那儿。房间里只有他们两个，我就应该有不在场的时候，也许这样他们就会有不同的状态出现。
毒药：这些人物，比如说这对夫妻，他们对拍摄会不会有一些反复的心理？比如说某些时候他们不想继续。
王磊：有过，不过没有在片子里呈现。都能沟通，我们也会尽量考虑到对方的心理状态。比如说有的时候我们觉得太私密了，或者说他们太激烈了，我们就不拍摄了。比如说对方要聊点私密的事也会告诉我们这个不要拍了，有一个良好沟通的过程。
太激烈的情况我们片子里真没放，大概放出40%左右的程度。而且他们俩真没有说过（不想继续），有些其他人决定不想继续了，我们也就没有继续跟。
毒药：片中这几对人物的沟通过程都是比较顺利的？
王磊：最开始也是有人反对的，比如寻找爱情的小海，因为他上面也有领导，他在商店里打工，他的领导总是怕他会耽误工。我们也跟他的领导沟通过，我们会怎么做、怎么拍，我们只在旁边旁观，而不是让他出去演什么，所以后来就沟通好了。
毒药：哪一组人物的沟通比较困难？
王磊：可能跟小女孩沟通相对困难一点，因为那个小女孩当时是六年级，还是个孩子，她也比较内向，性格不是那么爱表达，所以有时候沟通比较困难，片子呈现出来，她说的话也比较少。
毒药：和她建立信任的过程是怎么样的？
王磊：一开始主要是我们的女性摄影师跟她拍摄，而且我们女摄影师也是那个学校支教的美术老师，拍的同时也在给他们上课，所以比较容易建立信任。而且也征得了家长的同意，也跟她回过几次老家。
毒药：家长对纪录片会有概念吗？会不会有太多的顾虑？
王磊：纪录片的概念现在的人基本都明白。他们跟我们都是一样的人，只是他们暂时住在京郊而已。很多人都在CBD上班，像那个小女孩的父亲是做展会搭建的，他天天搭建的那些场景都是很高大上的展览、会议。他们明白我们在做什么，而且他们也很重视对孩子这方面的教育。
毒药：片中的“人物们”第一次看到这个片子是什么时候？
王磊：他们陆续会看到一些东西，我们手机里经常有存一些片段，但是成片他们没有全部看过，像结婚的那个女孩看过跟她有关的所有片段，在北京给那个女孩单独放过。因为那天他们赶时间，女孩说只看她的就行，就单独看了她的。她当时看完觉得挺好的，她说生活就是这样。
小女孩现在在外地，我们之前去的时候给她看过相关片段。
毒药：采访对象看到关于自己生活的片子，他们会不会有些意外的感受呢？
王磊：其实对于他们已经有很大的保护了，他们知道其实应该有更多的东西，所以看到目前这种呈现的程度，对于他们真实的生活来讲是一种能接受的状态。
毒药：这个片子什么时间结束的？
王磊：后面陆陆续续也在拍，只不过没有以前那么集中了，因为有些时候人物会因为一些事情产生变化，我们就回去拍一些。最集中的拍摄是年到年，这两年相对集中。包括年春节，我们三组拍摄人员都是在拍摄对象的家里度过的。
年开始做资料整理，准备剪辑的事情，因为素材太多了，不得不很早就开始筹备，光素材就看了五个月。
毒药：看素材的时候你会跟着剪辑一起看吗？
王磊：肯定是要一起看的。我们都在一起工作，我自己也会看，大家一起来看，这样也看了五个月。
毒药：每天都看？
王磊：对。
毒药：剪辑的过程当中，你会给业内的人士看吗？
王磊：有，包括也给万达的人看，初期有12个版，都看过。周围的朋友也会看。
毒药：《我们四重奏》之后会考虑参加其他的影展吗？
王磊：这个还得跟万达商量，也希望能够有更多的露出机会，有更好的成绩，让大家能看到当然最好。
导演人生
铁西区、双雪涛、《钢的琴》，东北走出来的迷影少年
毒药：你是哪年出生的？工作多少年了？
王磊：年，今年37岁。在北京13年了，做过一些不一样的工作。
毒药：大学你学的什么专业？后来的工作呢？
王磊：我学的摄影专业，算是（和电影）沾点边儿。后来就是做摄影记者，最早是在《京华时报》，那是年到年，很早了。现在这个报纸已经没有了。
毒药：报纸的黄金期过去了。
王磊：对。我算赶上是黄金期的末端。
毒药：当时你做摄影记者的时候
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